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Reinigung von Kupfermünzen

Tipps zum Restaurieren und Konservieren von Bodenfunden.

Moderator: Octavian

Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon erdmann » Mi 23 Okt, 2013 14:37

Hallo,

gestern fand ich auf dem Acker diesen Heller, von dem erstmal gar nichts zu sehen war:

IMG_3772.JPG


Habe zunächst die Trockenreinigung mit Zahnbürste versucht, was aber so gut wie nichts gebracht hat.
Dann mit Skalpell. Habe extra einiges an Schmutz stehen lassen, damit ihr den Erfolg der Maßnahme sehen könnt.

Gibt es noch eine andere Möglichkeit zur Reinigung? Das Skalpell ist zwar ganz gut geeignet, aber ziemlich anspruchsvoll und zeitaufwendig.
Wie sieht es mit Essig und Wattestäbchen aus?
Wäre für Meinungen und Tips dankbar.

Grüße
Erdmann
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Re: Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon nugget » Mi 23 Okt, 2013 17:04

Allerfeinste Stahlwolle eignet sich sehr gut dafür.
Gruß nugget

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Re: Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon Octavian » Mi 23 Okt, 2013 17:09

erdmann hat geschrieben:Hallo,

....

Gibt es noch eine andere Möglichkeit zur Reinigung? Das Skalpell ist zwar ganz gut geeignet, aber ziemlich anspruchsvoll und zeitaufwendig.
Wie sieht es mit Essig und Wattestäbchen aus?
Wäre für Meinungen und Tips dankbar.

Grüße
Erdmann


Essig und Kupfer-haltige Legierungen vertragen sich meiner Meinung nach nicht so besonders.

Ich bin der Meinung Skalpell ist das beste,
allerdings kommt es auf die Technik an....und das Material.

Es gibt Skalpelle mit unterschiedlichen Klingen.

Nicht alle Klingen sind zu jedem Zweck geeignet.

Ich benutze hauptsächlich Klingen Nr 11 (Dreiecksform)
und 23 mit gewölbter Klinge.

Die Spitzen sind fürs feine, die Schnittflächen für die flächigen Teile des Reinigungsobjektes.

Und wenn man da eine Fläche "abziehen" will, muss auch die richtige Klinge her.

Es gibt die inzwischen recht günstig im Internet zu kaufen.

Einfach mal ein Sortiment für kleines Geld bestellen und

ausprobieren.

Anders weiss man nicht womit man am besten zurecht kommt.

Gruß
Octavian
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Re: Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon erdmann » Mi 23 Okt, 2013 21:03

Octavian hat geschrieben:
erdmann hat geschrieben:Hallo,

....

Gibt es noch eine andere Möglichkeit zur Reinigung? Das Skalpell ist zwar ganz gut geeignet, aber ziemlich anspruchsvoll und zeitaufwendig.
Wie sieht es mit Essig und Wattestäbchen aus?
Wäre für Meinungen und Tips dankbar.

Grüße
Erdmann


Essig und Kupfer-haltige Legierungen vertragen sich meiner Meinung nach nicht so besonders.

Ich bin der Meinung Skalpell ist das beste,
allerdings kommt es auf die Technik an....und das Material.

Es gibt Skalpelle mit unterschiedlichen Klingen.

Nicht alle Klingen sind zu jedem Zweck geeignet.

Ich benutze hauptsächlich Klingen Nr 11 (Dreiecksform)
und 23 mit gewölbter Klinge.

Die Spitzen sind fürs feine, die Schnittflächen für die flächigen Teile des Reinigungsobjektes.

Und wenn man da eine Fläche "abziehen" will, muss auch die richtige Klinge her.

Es gibt die inzwischen recht günstig im Internet zu kaufen.

Einfach mal ein Sortiment für kleines Geld bestellen und

ausprobieren.

Anders weiss man nicht womit man am besten zurecht kommt.

Gruß
Octavian



Prima, danke! Werde mal ein bisschen probieren.

Grüße
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Re: Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon erdmann » Mi 23 Okt, 2013 21:04

nugget hat geschrieben:Allerfeinste Stahlwolle eignet sich sehr gut dafür.


Klingt vielversprechend. Werde ich mal ausprobieren.
Danke und Grüße
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Re: Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon Poker » Di 17 Feb, 2015 21:42

Ist zwar ein alter Thread, aber trotzdem:
Habe über Umwege in einem Chemiker-Forum folgende Anleitung gefunden und ausprobiert, klappt gut: (Text auf das Nötigste gekurzt, Author "Cuny"

"Da ich von der Methode Kupfer mit EDTA zu reinigen so begeistert bin, wollte ich es euch nicht vorenthalten.
Prinzip: Die Oxidschicht auf der Kupferoberfläche ist schwer löslich. EDTA erhöht einfach die Löslichkeit der Oxidschicht indem es das Kupfer-Zentralion des Oxids komplexiert. Nach diesem Prinzip können viele schwerlösliche Verbindungen gelöst werden. Metallisches Kupfer wird nicht gelöst, der Gegenstand also nicht angegriffen. Optimal ist ein pH-Wert von 10 während der Reinigung. Deshalb wird Ammoniak verwendet. Damit der pH-Wert während der Reinigung konstant bleibt wird Ammoniumchlorid als Puffer zugesetzt.

Durchführung: Man bereitet die benötigte Menge einer Reinigungs-Lösung. Ein Liter wird zubereitet aus:

950 ml siedendem destilliertem Wasser
8 g Ammoniumchlorid
50 ml 25 % Ammoniak
32 g EDTA (Dinatriumsalz)


Man kocht das Wasser auf, gibt die abgewogenen Stoffe hinzu und läßt die Lösung auf 50-80 °C abkühlen. Dann taucht man in einem Plastikgefäß die zu säubernden Gegenstände hinein und kann zu sehen wie sich die Schmutzschicht löst. Mehr als 30 Minuten bei 80 °C braucht es eigentlich nicht. Da die heiße Lösung natürlich nach Ammoniak stinkt, sollte ein Fenster offen gelassen werden. An schwer erreichbaren Stellen kann man mit einer Zahnbürste der Reinigung etwas nachhelfen, das ist aber meist nicht nötig. Zum Schluß die Kupfergegenstände einfach mit Wasser abspülen.

Das Prinzip funktioniert auch mit Bronze und Messing, aber deutlich schwächer. Silber kann man überhaupt nicht damit putzen, da das schwarze Silbersulfid nicht komplexiert werden kann."


Ich werde bei gelegenheit mal ne Fotoserie dazu machen, muss nur erst ein paar geeignete Münzen in verschiedenen "Zuständen" suchen
:LOL:
Gruß
Andreas
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Re: Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon Octavian » Di 17 Feb, 2015 22:46

Da ist aber anschließend von Patina nix mehr da.

Bei einem Pfennig mag das gut gehen, weil der recht kompakt ist,
und weil keiner Patina erwartet bzw. haben will.

Wie sieht die Methode bei antiken Bronzemünzen aus?

Glänzen die danach?? :LOL: :LOL:

Und was ist nach einem Jahr?

Gibt's da Erfahrungswerte??

Ansonsten müsste ich mal ein paar Alt-römische Testpiloten aussuchen und ein paar Versuche anstellen.BildBildBildBildBildBildBildBild

und wo bekommt man die Zutaten??

Gruß
Octavian
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Re: Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon nugget » Mi 18 Feb, 2015 17:59

Restaurierungsbedarf kaufe ich meist hier: http://www.aurelio-online.com/epages/61 ... iewProduct
Die haben ein recht breites Sortiment und halbwegs vernünftige Preise. Kaufe dort immer mikrokristallines Wachs und Tannin.
Mit Edta hab ich aber auch noch keine Erfahrungen gemacht. Würde mich auch mal interessieren.
Gruß nugget

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Re: Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon Poker » Mi 18 Feb, 2015 18:59

Octavian hat geschrieben:Da ist aber anschließend von Patina nix mehr da.
Wie sieht die Methode bei antiken Bronzemünzen aus?
Glänzen die danach??
Und was ist nach einem Jahr?
Gibt's da Erfahrungswerte??

Ansonsten müsste ich mal ein paar Alt-römische Testpiloten aussuchen und ein paar Versuche anstellen.
und wo bekommt man die Zutaten??
Gruß
Octavian


Ok, Antwort:
richtig!
weniger ausgeprägt.
ja, Kupfer glänzt danach, wir aber wie poliertes Kupfer nach ein paar Tagen wieder dunkeler und matt.
das Gleiche wie mit deiner Kupfer-Dachrinne, erst wird sie rotbraun, dann bildet sich grünspan nehme ich an
nein, keine Erfahrungswerte.
Ebay, Chemiehandel (google) Alle Zutaten kann man frei bestellen, keine Beschränkungen.

Also ich würde ohnehin stets unterscheiden, wie eine Münze besser aussieht, mit Patina oder ohne.
Ich habe Kupfermünzen, bei denen man nur noch durch die bröselige Patina überhaupt erkennen kann, worum es sich handelt, da würde ich sowas natürlich niemals tun weil eben nur ne Kupferscheibe übrig bleibt.
Bei guter Prägung wie 1939er Kupferpfennigen oder 1800er Scheidepfennigen mit dicker Prägung kann man so wieder einen "Gebrauchszustand" herstellen.

Wie gesagt, wenn ich ein paar Testmünzen zusammen habe mache ich ne Fotostrecke dazu :daumenhoch:
Gruß
Andreas
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Re: Reinigung von Kupfermünzen

Beitragvon Octavian » Mi 18 Feb, 2015 20:10

Cool,

ich bin gespannt. :daumenhoch: :daumenhoch: :Zwinker:

Gruß
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